深国交校友|李贝贝：五十万平方米的儿童博物馆

责编｜文雯

记者｜Izzy

采访李贝贝的过程一波三折，改约了三次时间，最后定在了她连夜出差后的一个上午，她的声音也并不疲惫，很温柔，有一种娓娓道来的感觉。

李贝贝毕业于韦尔斯利学院，是爱得文儿童博物馆的创始人。

在接到这个受访者的资料之前，我和很多人一样，不知道有这样一个概念，于是在这篇采访中，我围绕着“儿童博物馆”到底是什么，追问了很多问题。

贝贝有一句话说的尤其好，值得在开篇就写给大家看：“小孩子认识世界的方式就是玩，所以寓教于乐其实不是一个是否可以实现的问题，它就是真理，它本来就每天都在发生。” 

今天，就让我们一起来认识一下李贝贝和她的儿童博物馆。

爱得文儿童博物馆深圳站

而且这种特色一以贯之，从上学时一直到现在。 

这种特色可以说是勇敢，也可以说是自由，或者说，应时而动。 

贝贝之前在其他平台的采访中有提到，她本科的专业是经济和心理学，我很好奇这样一个专业的组合，于是第一个就问了这个问题：为什么会想到学心理学呢？

与大学室友

贝贝这样回答：“我当时上的是文理学院，专业是一直在变化的，基本上所有的课我都上过，社会学、天文、音乐、艺术史、心理学，但是和别的课程不一样，学习心理课的时候我感觉是在重新认识自己，心理学解释了很多社会学上面描述的现象，社会学更多讲的是这个事件是什么样子，而心理学更多讲的是原因，所以我觉得心理学是更往后一步，更深究一点，探究一个现象背后的原因，是我很喜欢的感觉。”

保持对未知的热忱，也是短暂的了解之后，我对贝贝的一个印象。

因为不满足于现象的而去学习了心理学，而至于心理学能给自己带来什么，能影响自己什么，这些对她来说也都是未知的。

“文理学院的学习比较广泛但不深究，也不是很职业导向。会有人问我是不是学心理学所以做儿童博物馆，但其实不是的，学过心理学只是让我和教育界研究人员交流的时候，更好理解对话内容而已。但专业本身对于后来的创业，其实没什么特别大的帮助。” 

哲学课结课合影

可正是因为专业的契机，贝贝有很多机会去到很多儿童活动场所去观察小朋友，除了小学和幼儿园，还有一个特殊的场所——儿童博物馆。

“在美国其实儿童博物馆是一个很常见的东西，如果你想观察小朋友，就是学校和当地的儿童博物馆这两个地方。去儿童博物馆和国内去春游秋游还不太一样，它不是一个一年发生一次的特殊事件，而是家长们也都比较习惯周末带着孩子去儿童博物馆玩儿。” 

美国西部的一所儿童博物馆

上学的时候以研究的角度去看，当时她只觉得这个地方挺好的。

后来回国了一段时间，再去美国，再去儿童博物馆，贝贝完全的被震撼了：“那时候已经在国内待了一段时间，就习惯了国内的生活，不像在美国上学的时候那样总去，所以冷不丁又一去，感觉特别震撼，我当时就发了一条朋友圈，说想把整栋楼都搬回中国。但那更多的是一种感慨吧，也没觉得自己真的能做这件事。” 

在我的眼里，现在贝贝的博物馆事业在国内也已经做得有声有色了，于是我问她，是什么时候觉得这件事真的能做了呢？

她说，从来没有。 

爱得文儿童博物馆南宁站

因为儿童博物馆是一件需要很多很多资源才能做成的事，之前贝贝团队办过的展览、轻的形式，在她的角度来看，还不是最终形态的儿童博物馆。

所以直到现在，她依然觉得未来是未知的。 

“还没有哪一个瞬间我觉得这件事真的能做成，更多的是觉得越来越有可能的一个过程。”

站在韦尔斯利的讲台

办一座儿童博物馆是个很庞大的工程，没有坚强的支持是绝对做不起来的，所以在创业的初期，贝贝把自己的需求聚焦到底层，希望找到自己想要的重点，然后从小做起。

这个底层就是，实体的，能看得到人来人往的地方。

“也没有什么特殊的考察，只是基于我的成长经历，我学习到的很多东西都源于真实的体验，所以想做一个实体的，孩子们可以体验的地方。比如我应该做不好一个培训班，因为我没有参加过高考，对这个路径的理解和认知不足以支撑我把培训做好。所以线上和线下这个问题也是一样的，我对线下的感触更深，那我就愿意先从有把握的线下实体开始。”

美国东部的一所儿童博物馆

为了做成实体的儿童活动场所，贝贝的团队有参与过筹办幼儿园，过程中意识到幼儿园的运营涉及到更多教育以外的事，而那并不是团队擅长或长期想要投入的。

“所以我们开始想，要不我们还是做儿童博物馆，但是从局部开始。” 

于是初期的尝试，贝贝开始办小型的展览、快闪等，市场给了她比较积极的反馈。

“我们当时没有特别多的设想，因为儿童博物馆这个概念在国内还比较新，而且它长得确实又和游乐场很像，我们不知道家长会不会认可这种形式，就算认可了他又会不会有获得感。但是没有想到家长们给了我们很多正向的反馈，况且那时候我们自认为产品只做到了 40 分，这个给了我们很大的鼓舞，让我们觉得在国内做儿童博物馆是可以有机会的。” 

爱得文儿童博物馆售票现场

但是这个机会不是大爆的机会，而是出生的机会。

儿童博物馆在欧美已经有了上百年的历史，在日韩也有了二三十年的发展史。而在我们国家，仍然处于漫长的萌芽阶段。

贝贝和我们介绍道，其实很多年前我们国家的学者去美国考察的时候就报告了关于儿童博物馆的事情，但是由于我们在教育层面有更高优先级的问题，这个就暂时搁置了。

“但是近几年我们也有看到一些基金会、国家机构在儿童友好空间和儿童博物馆这件事上积极的发声和行动。我们觉得儿童博物馆会是一个逐渐发展的事情，这个速度和我们团队的整体预期也是吻合的，我们不是非得做三年就爆发的事。” 

与博物馆最小观众

所以，儿童博物馆到底是什么呢，它和游乐场、辅导机构的区别到底是什么呢，它到底是玩的场所，还是学习的场所呢，我问道。

“儿童博物馆是通过展项和公共教育活动服务儿童的场所，是孩子发现、猜测、尝试、验证，并且和伙伴们一起重复这些动作的地方。在外人看来，儿童博物馆就是让孩子们玩，事实也确实是的。而且有意思的是，讨论玩和学这个问题直到现在都还是儿童博物馆的使命之一，这个使命就是帮助社会来理解为何儿童的玩就是学习。当然玩也是有区别、有质量之分的，比如这是固定了玩法的玩，还是开放式的玩？每一次不同去玩的方式是否能给孩子不同的反馈？不同的反馈是否能帮助孩子离好奇的问题答案越来越近？这些决定了孩子在玩的时候有多少愉悦感和获得感。”

儿童博物馆开放式体验区

“比如某把水枪，他说，你按这个按钮就会出水，你按这个按钮就会放音乐，但这些是玩具厂商设定的玩法，孩子只是去执行了一下。高质量的玩是比如我按把手按的重一点，或者快一点，水枪里的水就“唰”一下喷好远，而如果我试着按的轻一些或者缓一些，就不是这样了，然后我就不停的试，看看是因为我按的重，还是快，才发生了这个区别。玩是有质量区别的，和很多其他事情一样，是需要有人去思考去支撑的。所以我们在儿童博物馆里努力去创建的环境，如果简单一点来说，就是一个能支撑起孩子们好好玩儿的地方。”

办儿童博物馆，即便是贝贝现在在做的这种流动的形式，也需要很多的投入。

第一点就是，供应链还不成熟，如果是一些很成熟的产品，它的整个链条已经很清晰了，想买什么东西都能很快的找到厂商。但是儿童博物馆里设计的东西基本都是新东西，不是成熟产品，需要定制，定制就意味着高的沟通成本，高的试错成本，就算想得再好，定制的中途一定会发现问题，然后优化和迭代，用贝贝的话说就是：“一根螺丝钉，一个发电机都要找好几个厂家去对比，因为要实现的这个功能之前没什么人做过，所以需求不标准的时候，测试的成本就比较高。”

爱得文自主研发产品（企鹅取暖跳跳灯）

第二点就是贝贝的团队不倾向于买国外现成的产品，因为她们现在也是一个探路人的角色，她们希望自己能把整个的链路摸清楚，如果这件事永远没人做，那这个产业就永远成熟不了。

“其实现在已经好了很多，我们第二场展的成本就比第一场的成本压缩了三分之一。” 

在这样高成本的压力下，商业化就是一个不得不面对的问题。但是好在流动博物馆的形式在各个城市都收获了好评，也都取得了不错的营收。

除了营收之外，经过多个城市多场展览的经验积累，贝贝的团队也慢慢在了解什么样的设计是更可实现的，什么样的落地方式是更有效率的。他们的作品也得到了很多学界大师和有影响力的机构的认可，吸引了更多力量加入到儿童博物馆行列中。

与联合创始人

对儿童博物馆未来的期待，贝贝说：“虽然我们现在在做的事情是全链条的，从设计到生产到销售到运营都在做，但是我不认为我们在每一个环节都能做的最好，我相信后期肯定会有更细分更专业的人进来，大家在这个行业里达成更高效的合作。我们只是希望在中国有几百家儿童博物馆的道路上，我们是很重要的一员，也许我们是一个设计团队，是一个品牌，或者是一个工厂，这些我们都是很乐意的。” 

贝贝像一个天生的老师，听她讲话有一种细水长流的感觉，很难的事情从她口中讲出来也很平静，很大的事情也能被她讲的很精致。

于斯坦福中国教育论坛

一个儿童博物馆，平均占地面积要五千平米，是一个巨大的梦想，但贝贝想看到的，却还不只这一家，她想中国有上百家这样的博物馆，她想中国的孩子在这五十万平方米上自由地玩耍、快乐地学习。

而这五十万平方米的土地上，一定有贝贝留下的脚印。

    

本期受访嘉宾由蓝象资本推荐

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注：

本文图片由受访者本人提供。本公众号的采访秉承客观、中立的态度进行撰写，采访均不收取任何费用。

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